|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Спасибо Владимир!
Один снимок вставил в статью каталога.
|
|
|
| Опубликовано: 30.01.11 21:42 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Спасибо за подсказку Игорь!
К сожалению, воспользоваться ею не смогу. У каждого снимка есть правообладатель и загрузить его произведение без согласия оного было бы не совсем правильно.
Именно поэтому хотелось бы получить снимки непосредственно от авторов, указать их. Щепетильность в этом вопросе лучше соблюсти. Есть идея разместить когда-нибудь некоторые, а может быть, и все статьи в Википедии. Авторам снимков, думаю, будет приятно попасть в историю.
|
|
|
| Опубликовано: 30.01.11 19:01 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Игорю.
Продажа бумажного варианта книги идёт успешно. Возможно, сознательно экземпляров сто оставлю до лета. Хотелось бы поездить по деревням района не с пустыми руками.
|
|
|
| Опубликовано: 14.01.11 21:59 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Сбросил начало практической части книги в каталог "Тайны языка земли Холмогорской", созданный на данном сайте. Туда вошли субстратные гидронимы района и приграничных местностей, предварительные версии этимологии, этиологии и семантики их основ (названия на А,В и Г). Надеюсь на их плодотворное обсуждение на форуме.
С уважением, А.Чашев
|
|
|
| Опубликовано: 16.01.11 21:52 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Спасибо Игорь за интересную статью.
Борьба с прошлым – наш национальный вид спорта. Особенно в нём усердствуют прикормленные вождями «властители дум». Это происходило в 1914 году, наблюдается и сейчас.
Поменяем слагаемые истории, может быть, содержание её засияет по-другому!
Снесём памятник тирану или диктатору, раб из нас и выдавится в тот же момент!
Имитация действий, вместо дела. Обряды, вместо проповеди. Бла, бла, бла.
Ничего не меняется в нашем питейном доме. С этим надо смирится.
Но не хочется.
Для поднятия настроения предлагаю очередное четверостишие, или «гарик».
Опять полна гражданской страсти
толпа мыслителей лихих
и лижет ягодицы власти,
слегка покусывая их.
|
|
|
| Опубликовано: 27.12.10 01:06 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
О происхождении и возможном изначальном смысле названия Хаврогоры
Холмогоры и Хаврогоры. Два названия, поставленные рядом, звучат почти в унисон.
Вторая часть основы (горы) этих двух топонимов вполне русская. Холм также русское слово.
Другое дело, что холмов в местности с этим названием нет. Но данный парадокс объяснён многими исследователями. Попытку дешифровки предпринял и автор этих строк в статье, размещенной на Емецком форуме.
Вывод всех исследований: под русским по форме и смыслу названием Холмогоры находится другая иноязычная «подкладка», значений которой немало.
Название Хаврогоры дошло до наших дней в виде полукальки. То есть первая часть его основы (хавр) осталась в иноязычном варианте.
А вторая часть – горы, является… И вот здесь уже могут быть варианты.
Первый вариант: это дословный перевод иноязычного слова.
Второй: это искажение смысла изначального слова и вложение в него другого, понятного и удобного для произношения на русском языке.
Есть и другие варианты. Но пока остановимся на приведённых.
В статье “Заволоцкая чудь”, изданной в 1869 году, П.С.Ефименко приводит аргументы, использованные им в полемике с редакторами некоторых центральных статистических изданий того времени, указывающих в числе народов, проживающих в Архангельской губернии (русские, корелы, лопари, самоеды, зыряне) ещё и чудь.
На заявление П.С.Ефименко, помещённое в Петербургских ведомостях (1867 г. № 94) о “не существовании чуди” в Архангельской губернии, как отдельного народа, редактор “Списков населённых мест Архангельской губернии” Е.Огородников ответил ему (Петербургские Ведомости № 100 1867 г.) следующим образом: ”Сведения об этом предмете (о чуди), основанные на показаниях местных священников, имеют силу одних предположений и что, следовательно, и в книге (т.е.Списках населённых мест) и в действительности оказываются остатки народа, который утратив язык, сохранил память о своём племенном происхождении не только в преданиях, а в других племенных признаках”.
И всё же, несмотря на фактическое отречение редактора Списков от прямолинейного утверждения о существовании чуди в Архангельской губернии того времени, как этноса, П.С.Ефименко решил использовать сведения Списков, “потому, что они указывают в каких местах сохранились более живые предания о пребывании чуди”.
И далее он приводит из Списков места расселения русских или отдельно или в смешении с корелами и чудью: “По этим указаниям чудь в смешении с русскими живёт; в Холмогорском уезде: в первом стане по берегам р.Двины и частию по рр.Бояр-Курьи и Куростровки, в деревнях…:, и селах Верхнематигорском, Емецком; во втором стане, по следующим рекам: по р.Емце, в деревнях: Шильцовой, Кожевской горе, Хвосты, Корчевской, Юрсобицкой, Горончаровской, Сухаревой, Заполье и Осередской; по р.Северной Двине, в деревнях: Андриановской, Березник, Заозерской, Филипповской, Пердуновской, Карзевской, Теребихе, Ощеповой, Горке, Терентьевой и Нижнем Конце, а также частично по р.Ваймуге и при озере Кульмине в деревнях: Бросачевской, Кульминовской, Кязмежской ”.
Далее П.С.Ефименко приводит некоторые предания о чуди.
В селе Хаврогорском, лежащем на правом берегу Двины, кроме беглых новогородцев, пришедших в эти места в XIV-XV веках, “жили здесь ещё и собственно туземные обитатели, Чудь; они были идолопоклонники, жили особо от новгородцев, удаляясь всегда от них”.
Было ли в истории село с таким названием Хаврогорское? Это тема других исследований.
Для данного же более важной является информация, полученная из преданий о чуди, как предшественниках новгородцев, поселившихся в этих местах и давших имена рекам, озёрам, болотам, холмам и местностям.
К востоку от Хаврогор эти названия звучат на саамском и финских языках. Дешифровке их посвящена значительная часть моей книги («Тайны языка земли Холмогорской»).
Чем ближе к Северной Двине, тем аборигенных названий меньше.
Чудь «удалялась» от пришельцев. И они давали свои, понятные без перевода названия близлежащим природным объектам.
Чудское название местности также попытались приспособить по смыслу и звучанию под свой язык. Увы, энергии хватило лишь на преобразование второй части. С первой, таинственной- хавро, смирились. И даже «родили» дошедшую до наших дней легенду о разбойниках из племени хавров.
Так, что же находится под этой загадочной оболочкой?
Вариант первый. Если авторами названия местности были саамы (пример Чёлмохта и многие другие), то для первой части названия они могли использовать родное им слово явр, в значении «озеро». Второй частью могло быть саамское слово варрэ, варь, в значении «лесная горка». В совокупности явр варрэ означает «озёрная лесная горка».
Местные жители и гости Хаврогор могут подтвердить правомочность данного названия.
Первые представители саамских племён появились в наших местах примерно 2500 тысячи лет назад.
Тысячу лет назад в наши края прибыли первые небольшие племена прибалтийских финнов карело-вепсского типа. В процессе общежития с миролюбивыми саамами, они восприняли многие их названия рек и озёр.
Прошли годы. Cменились поколения. И смысл некоторых названий данных саамами, часть из которых была ассимилирована новыми насельниками, а часть отступила в глухую тайгу, постепенно забывался.
И тогда, поверх старых имён, стали наноситься новые. Так поступают художники и иконописцы.
В карельском и финском языках есть слова havu (хаву в русской транскрипции), означающее «хвоя» и vaara (вара), в значении «возвышенность», «гора». В совокупности хаву вара означает «хвойная возвышенность (гора)».
Не правда ли, и с этим смыслом названия Хаврогор можно согласиться?
Пришедшие через несколько веков новгородцы, адаптировали название под русский язык. Слово вара было дословно переведено, как «гора».
А вот для финско-карельского хаву достойного перевода не нашлось. Решили его оставить, лишь слегка подкорректировав для удобства «речения» («чтоб роту было удобнее»).
Возможно, в качестве примера для подражания взяли уже переработанное название столицы Севера того времени – Холмогор.
Поэтому хаву стало хавро. Почему не хаво? Может быть, было и хаво вначале? Но не хватало разбойникам раскатистого звука р! Вот они его и добавили.
Увы! Не призвать авторов наименований и переименований к ответу!
Поэтому к предложенным версиям нельзя относится, как к истине в последней инстанции.
Очень хочется, чтобы их опровергли и дали свои, более обоснованные и убедительные, молодые и не очень хаврогорцы, емчане, поморы,россияне.
Всех с новым годом!
|
|
|
| Опубликовано: 30.12.10 21:10 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Попытка определения ареала топонимического явления “Чача”.
На Емецком форуме размещена статья из моей книги «Тайны языка земли Холмогорской», посвящённая названию Чача. Следует сказать, что благодаря этому названию появилась и сама книга.
Предлагаю в качестве дополнения небольшой материал, не вошедший в статью.
Термин «ареал» означает область распространения того или иного топонимического явления. А каков ареал топонима «Чача»?
В Архангельской области ещё одна река с названием «Чача» является левым притоком реки Золотицы, впадающей в Белое море.
И что интересно, окружают эту реку гидрографические объекты, носящие русские названия. Тем не менее, можно считать, что все перечисленные в книге этимологии для реки Чачи, текущей под Емецком, применимы и для «золотицкой» Чачи.
В Тунгусско-Чунском районе Эвенкийского автономного округа по территории, прилегающей к посёлку Стрелка, текут реки Чача и Чачакан.
Их названия с эвенкийского языка переводятся как «глина» и «глинистая». В мифологии эвенков люди вылеплены из глины и камня, то есть глина для эвенков – «начало».
Дёмин В.М. в книге «От Ариев к русичам» приводит любопытную гипотезу происхождения эвенов: “ После победы над турками-сельджуками на Катванской равнине в 1141 году и подчинения среднеазиатских городов, казалось бы можно было передохнуть. Но в это время на востоке поднялась новая большая угроза. Эта угроза исходила от чжурчженей. Чжурчжени – народ подобный римлянам. Этот народ возник на базе роста числа изгоев из славяно-арийского народа киданей.
В книге О.Гусева «Белый конь апокалипсиса» описываются эвены – народ, сохранившийся в Приамурье до настоящего времени, и имеющий явно арийской происхождение. Предками эвенов были кидани, которые вначале создали родовую федерацию, а после захвата некоторых китайских земель империю Ляо.
Вулкан на острове Кунашир (Курильские острова) его коренные жители айны назвали Чача-Напури, что означает «отец-гора». (БСЭ
Айнское слово чача, имеющее, как и санскритское тата и русское чача, значение «отец», говорит ещё и о начале, основе семьи.
Согласно некоторых теорий история айнского этноса насчитывает примерно 12 тысячелетий и по антропологической характеристике айны ближе к европеоидам. Существует гипотеза, согласно которой айны — потомки легендарного племени гиперборейцев. (Д. Зибольд, Ф.Миллер, Б.Лауфер).
В надписи 262 г. до н.э. персидского царя Шапура I на «Каабе Зороастра» ташкентский оазис назывался Чач.
Городище Мингурюк является развалинами древнего города, который часто упоминается в исторических документах как Мадина Чача, то есть столица Чача. По мнению историков, город входил в союз нескольких городов-государств под общим названием Чач, расположенных в плодородной долине реки Чирчик.
Города Чача находились в сфере политического и культурного влияния таких государств как Согдиана и Бактрия, а позднее тюркского каганата и средевекового Китая. Государственным языком в Чаче был согдийский язык.
Мадина Чача также была центром религиозных культов. Судя по тому, что найденные археологами захоронения большей частью производились по зороастрийским обрядам, можно предположить, что распространенной религией в Чаче в период своего культурного расцвета был зороастризм, который возник в среде арийских племён, видимо, до завоевания ими иранского плоскогорья.
Для Ташкента IX - X вв. известно иное название - Бинкат, этимология первого компонента которого «бин» так же, как и Чач, не ясна, вероятно, это древнесогдийские слова.
К сожалению, древнесогдийский язык уже исчез. Одним из диалектов этого языка является ягнобский язык, носители которого живут в Такжикистане в долинах рек Ягноб и Варзоб и число говорящих на нём в 1970 году около 2500 человек.
С большим трудом мне удалось раздобыть словарь ягнобского языка. Слово чача означает в переводе с этого языка – «искра». Возможно, так назывался оазис, а затем от него - союз городов Чач?
Искра – начало огня. Знаменитое выражение «Из искры возгорится пламя» лишь красноречиво подтверждает это.
Название Чач сохраняется за местностью на Инде (выше Аттока).
Топонимы с основой чач встречаются в Астраханской области – посёлок Чапчачи Харабалинского района. На Кавказе – ледник Чач, ущелье Амалидона (Чач). Высшая точка гребня - вершина Чачхох, или Шат-гора (4078 м).
Слова с основой чач звучат во многих языках.
Героиню алтайской народной сказки зовут Алтын-чач - Золотые волосы.
Такое же значение – «волосы» имеет карачаевское слово чач. В языке хинди чача означает «дядя», а в сербохорватском – «батя», в испанском чача – «девушка», на Кубе чача – «погремушка, маракасы».
И, наконец, чача – грузино-абхазский самогон, выгнанный из виноградной кожуры, которая тоже называется «чача».
«Ну и что», - скажут лингвисты, - «это всё примеры “ложных друзей переводчика”». Так называются межъязыковые омонимы - слова в иностранном языке, похожие на слова в родном языке, но имеющие другой смысл.
На это можно возразить, что, мол, в данном примере все одинаково звучащие слова в языках народов, имеющих какое-либо отношение к индоевропейской общности, говорят примерно об одном и том же – о начале чего-либо и поэтому ареалом топонимического явления Чача можно считать Евразию.
Увы, в топонимике, имеющей дело с суррогатами лексики многих, в том числе и исчезнувших, народов, уверенным в правильности какой-либо версии или гипотезы, быть нельзя. В качестве девиза этой науки может подойти высказывание Генриха Манна «Умеренность необходима, а сомнения полезны».
|
|
|
| Опубликовано: 04.01.11 18:07 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Если администрация сайта не будет возражать, то, начиная с сего дня, автор книги «Тайны языка земли Холмогорской» будет размещать некоторые статьи из неё.
Поскольку исследование носило предварительный характер, то для его продолжения автору необходима помощь, в первую очередь, жителей Холмогорского района и соседних с ним территорий, так как исторические и географические данные, версии происхождения тех или иных названий, приведённые в книге, требуют уточнения, наполнения деталями и дополнения фактами. Поэтому любая информация по теме исследования, советы, критика будут приняты автором с большой благодарностью, а имена информантов, разумеется, с их согласия, будут приведены в уточнённой редакции книги.
С уважением, Александр Чашев
|
|
|
| Опубликовано: 10.01.11 15:05 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
|
Спасибо! Так и поступлю.
|
|
|
| Опубликовано: 19.01.11 21:58 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|