|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
Путь моих предков по материнской линии. По-видимому, гаплогруппа H образовалась в западной Европе и после таяния ледника ее представители снова расселились по северу Европы и на северо-восток Европы. В России около 30% населения относятся к этой группе. В западной Европе - до 60%.
Прикрепленный файл:
|
|
|
| Опубликовано: 18.06.10 06:53 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
| bedanov |
Недавно я получил результаты метохондриальных тестов. Прежде всего, что это такое? Метохондрии имеются в каждой клетке человеческого организма и несут в себе куски хромосом. Хотя эти хромосомы вовсе не часть генома человека, но они точно также передаются по наследству как и Y-хромосома, но в отличие от Y они передаются по материнской линии. Метохондриальная ДНК также подвержена мутациям, которые время от времени случаются на протяжении тысяч лет, и эти мутации сохраняются у последующих поколений. Таким образом метохондриальная ДНК также как и Y-хромосома является мощным инструментом в руках популяционных генетиков.
О своих предках по материнской линии я знаю немного. Знаю имя моей прабабушки, которая родилась в середине 19-го века, знаю, что родилась и жила она в Архангельской области недалеко от Вельска. Вот пожалуй и все. Откуда пришли предки моей прабабушки в Архангельскую область и когда - неизвестно. Да и вряд ли можно достоверно узнать.
Поэтому особенно интересно, что же может нам сказать генетика. По результатм метохондриального теста я отношусь к гаплогруппе H. Это самая распространенная гаплогруппа в Европе. От 40 до 60 процентов населения Европы является носителями этой группы.
Образовалась она где-то 30 тысяч лет назад на Ближнем Востоке. 20-25 тысяч лет назад представители этой группы появились в Европе и быстро распространились на этом континенте. Во время Ледникового периода они вынуждены были мигрировать на юг западной Европы, их численность резко сократилась. Север Европы - Скандинавия и весь северо-восток были покрыты ледником, который местами достигал толщины 3 километров.
10-15 тысяч лет назад в конце Ледникового периода по мере таяния ледника все больше новых земель освобождалось на севере и северо-востоке Европы. Туда и хлынули новые волны колонизации разных племен в том числе и носителей гаплогруппы H. В конце концов мои предки по материнской линии поселились на Севере России. Возможно не сразу. Туда же пришли только с противоположной стороны - с востока через Урал - мои предки по отцовской линии.
В 2008 году в пещере Пагличи в Апулии в Италии были найдены останки древнего человека, который жил там примерно 28 тысяч лет назад. После тщательно проведенного анализа ученые обнаружили, что он относится к гаплогруппе H. Мой очень-очень далекий предок.
|
|
Извиняюсь за орфографию. Не знаю, почему-то написал митохондрия через "е".
|
|
|
| Опубликовано: 17.06.10 15:04 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
Спасибо Геннадий!
Я прочитал ваши предложения. Чтобы такие дела делать надо иметь совсем другие качества и сильно верить в это дело. Ни того, ни другого у меня нет. Извините.
|
|
|
| Опубликовано: 17.06.10 05:41 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 17.03.10
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
|
Привет дорогой Вова Беданов! Твои публикации очень полезны и украшают, обогащают этот любимый сайт Емецка.
Прошу тебя прочитать мои предложения на форуме(стр.Главная) "Взгляд со стороны". Надеюсь, тебе будет весьма интересно и любопытно.Ты- поколение молодых и знаешь Емецк с детства, поэтому он для тебя такой же родной как и Чолмохта. Вот мне Чолмохта тоже стала с детства самой родной, уютной, доброй и сытой, я тебе уже писал, что был много раз там в пионерском лагере. Чолмохта всегда была для меня мечтой побывать там, встать ногами в тот удивительный вкусный ручей детства. Пиши. Счастья тебе и семье! Геннадий.
|
|
|
| Опубликовано: 16.06.10 20:13 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
Недавно я получил результаты метохондриальных тестов. Прежде всего, что это такое? Метохондрии имеются в каждой клетке человеческого организма и несут в себе куски хромосом. Хотя эти хромосомы вовсе не часть генома человека, но они точно также передаются по наследству как и Y-хромосома, но в отличие от Y они передаются по материнской линии. Метохондриальная ДНК также подвержена мутациям, которые время от времени случаются на протяжении тысяч лет, и эти мутации сохраняются у последующих поколений. Таким образом метохондриальная ДНК также как и Y-хромосома является мощным инструментом в руках популяционных генетиков.
О своих предках по материнской линии я знаю немного. Знаю имя моей прабабушки, которая родилась в середине 19-го века, знаю, что родилась и жила она в Архангельской области недалеко от Вельска. Вот пожалуй и все. Откуда пришли предки моей прабабушки в Архангельскую область и когда - неизвестно. Да и вряд ли можно достоверно узнать.
Поэтому особенно интересно, что же может нам сказать генетика. По результатм метохондриального теста я отношусь к гаплогруппе H. Это самая распространенная гаплогруппа в Европе. От 40 до 60 процентов населения Европы является носителями этой группы.
Образовалась она где-то 30 тысяч лет назад на Ближнем Востоке. 20-25 тысяч лет назад представители этой группы появились в Европе и быстро распространились на этом континенте. Во время Ледникового периода они вынуждены были мигрировать на юг западной Европы, их численность резко сократилась. Север Европы - Скандинавия и весь северо-восток были покрыты ледником, который местами достигал толщины 3 километров.
10-15 тысяч лет назад в конце Ледникового периода по мере таяния ледника все больше новых земель освобождалось на севере и северо-востоке Европы. Туда и хлынули новые волны колонизации разных племен в том числе и носителей гаплогруппы H. В конце концов мои предки по материнской линии поселились на Севере России. Возможно не сразу. Туда же пришли только с противоположной стороны - с востока через Урал - мои предки по отцовской линии.
В 2008 году в пещере Пагличи в Апулии в Италии были найдены останки древнего человека, который жил там примерно 28 тысяч лет назад. После тщательно проведенного анализа ученые обнаружили, что он относится к гаплогруппе H. Мой очень-очень далекий предок.
|
|
|
| Опубликовано: 16.06.10 06:36 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
Хочу немного просветить народ насчет генетических тестов. Когда я сам первый раз услышал о них, отнесся скептически и не хотел тратить деньги на них, но чем больше я читал о мутациях Y–хромосомы, о гаплогруппах, о математических моделях, которые они используют, тем больше я осознавал, какой удивительный и мощный инструмент в руках у генетиков. К тому же у меня под боком консультант – моя жена, она профессиональный генетик–исследователь вот уже около 30 лет.
Во–первых, почему Y–хромосома? Дело в том, что эту хромосому имеют только мужчины, и передается она от отца к сыну без изменений, как точная копия. Очень редко раз в тысячу или несколько тысяч лет происходит сбой, и у сына эта хромосома оказывается с небольшим изменением. Например, какой–то маленький участок хромосомы оказался немного сдвинутым, переставленным, задублированным и т.д. Такие нарушения называются мутациями. Как только мутация произошла, она передается следующему поколению мужчин опять без изменения на протяжении веков. Теперь представьте, что в течение тысяч лет, какая–то группа людей мигриривала по земле в поисках лучших мест, оставляя свои поселения по пути миграции. Если в какой–то момент произошла мутация, то она не наблюдается у тех людей, что остались на прошлых поселениях, но будет присутствовать на всех будущих.
На этом и основана генография. Генетики ездят в эспедиции по всему миру и стараются собрать образцы ДНК у людей, жувущих изолированно и имеющих предков из той же местности. В результате у них образовалась огромная база данных по Y–хромосоме со специфическими мутациями, привязанными к географическим местоположениям. Чем больше таких данных собрано, тем точнее результаты.
Изучая и классифицируя мутации Y–хромосомы и сопоставляя их с собранными географическими данными, генетики пришли к выводу, что все евразийские современные люди имеют одного общего предка, генетического "Адама", который жил примерно 60 тыс. лет назад в северо–восточной части Африки. Все остальные ветви либо вымерли, либо не имели мужского потомства. Потомки этого Адама за тысячелетия постепенно мигриривали из Африки в Азию, Европу, Австралию и Америку. По путям их миграции и связанными с ними специфическими мутациями они подразделяются на 20 групп или, как генетики их называют, гаплогрупп. У каждой гаплогруппы есть свои характерные мутации или маркеры, которые не присутствуют в других гаплогруппах.
Мой тест показал, что я принадлежу к гаплогруппе N (M231). Что это означает? Это означает, что моя Y–хромосома имеет следующие маркеры: M168 > P143 > M89 > L15 > M9 > M214 > M231, которые можно проследить у народов, жувущих в разных местах по пути миграции моих предков. Начиная примерно 40 тыс. лет назад, мои предки прошли очень длинный и совсем не прямой путь до Архангельской области: путь их лежал через Арабский полуостров, Среднюю Азию, Северныкй Китай и Монголию, Сибирь, Северовосточную Европу. А некоторые их сородичи и дальше пошли в Скандинавию (см. карту). Многие народы угро–финского происхождения имеют гаплогруппу N, например, коми, финны, карелы, эстонцы и т.д.
Насколько достоверны эти результаты? Как я уже сказал, пути миграции людей, принадлежащих разным гаплогруппам, все еще уточняются, данные накапливаются, и результаты обновляются. В рамках Genographic Project в настоящее время собрано свыше 100 тыс. образцов со всего мира. А на сайте familytreedna.com в базе данных около 183 тыс. результатов тeстов. Они каждый день пополняются.
Возникает другой вопрос – а насколько достоверны чисто генетические результаты по принадлежности тестируемого индивидуума к той или иной гаплогуппе?
Как утверждают генетики, методы, которые они используют, дают 100%–ную повторяемость результатов. Ошибки могут только возникнуть, если в образце есть примеси хромосом другого человека. Тесты автоматизированы и проводятся обычно роботами.
В России, хотя и есть генетики очень высокого уровня, но все это еще в зачаточном состояни. В компании Gentis.ru, например, можно заказать тест Y–хромосомы для определения гаплогруппы за 2450 р (кстати немного дешевле, чем в Америке), а на сайте ydna.ru можно ввести свои данные и получить результаты анализа и сравнить с другими. Пока там всего 250 результатов. Я сделал свой тест на genographic.nationalgeographic.com за $100. Когда я перевел свои результаты на familytreedan.com, сразу увидел, что они полностью совпадают с 5 людьми: два финна, один украинец, швед и один иранец. Конечно, это не означает, что у нас был один прадедушка. Просто 12 маркеров, из которых состоял мой тест, достаточно для определения гаплогруппы, но не достаточно, чтобы определить родственные связи. Добавив несколько маркеров в тест, резко уменьшает число случайных совпадений.
Интересно, что на русском сайте ydna.ru, 5 тестов из Архангельской области (включая мой), 4 из них принадлежат той же гаплогруппе N. Там же можно увидеть, что в средней полосе преобладает гаплогруппа R1a, характерная для восточно–европейских народов. У них был совсем другой путь, гораздо короче (см. карту)
Прикрепленный файл:
|
|
|
| Опубликовано: 22.05.10 23:44 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
Вот еще одна любопытная статья Клесова: ГАПЛОТИПЫ УГРО-ФИНСКИХ РУССКИХ СЕВЕРНЫХ СЛАВЯН: СЕМЬ ПЛЕМЁН? , из которой следует, что на русском Севере угро–финское население составляет 36% с генетической точки зрения.
|
|
|
| Опубликовано: 11.05.10 17:09 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 13.06.09
Сообщений: 173
Откуда: Washington, USA
|
Спасибо, Евгений, любопытный материал.
Вот, нашел видео Клесова, рекомендую посмотреть:
На роду написано. А.Клесов
Здесь он по–русски пересказывает материал, опубликованный на сайте Genographic Project и даже использует их иллюстрации. Это как раз тот самый сайт, где я сделал свой анализ ДНК Y–хромосомы. Очевидно, он использовал тот же сайт для анализа своей ДНК, только у него получилась гаплогруппа R1a, характерная для большинства русских.
Кстати, я запустил еще один тест – метохондриальный. Этот тест даст аналогичную информацию, но чисто по материнской линии.
Стали появляться и в России сайты, где можно сделать анализ ДНК, вот пример Gentis
|
|
|
| Опубликовано: 11.05.10 07:16 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 17.07.09
Сообщений: 314
Откуда: Архангельск
|
Добавление к статье
D:\old\New_35Gb\ПРОЕКТЫ_2010\Ежегодник_РОДА\612.jpg
Прикрепленный файл:
|
|
|
| Опубликовано: 10.05.10 20:50 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|