|
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
|
Спасибо, Игорь! Все очень толково объяснил. Вот еще не дают покоя флаги на фото №2 (почти на каждом доме). Что это мог быть за государственный праздник? Коронация? Так 26(по современному) мая 1896 г. День рождения царя (18 мая по нашему)? Или день рождения наследника (первого и единственного сына Алексея)? Тогда 12 августа 1904 г. (по новому стилю). Какие еще могли быть праздники в летнее время в дореволюционной России?
|
|
|
| Опубликовано: 17.11.10 11:06 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
|
| Igor3313 |
Игорь! Все очень логично и, думаю, правильно. Еще несколько замечаний к твоим размышлениям.
Мне думается, что ель в "зрелом возрасте" замедляет свой рост в высоту, по сравнению с "молодостью". Особенно когда растет на открытом пространстве, как в данном случае. Это в лесу деревья тянутся вверх, к свету... Здесь же, на открытом пространстве она пушистая и "энергия роста" направлена в стороны (это я про интервентский снимок). Поэтому, видимо, к предполагаемому возрасту можно еще что-то прибавить.
Теперь о лиственных деревьях. Тополя в Емецке посадили только в 1950-е годы, причем откуда то привезли (в лесу просто так они не растут). А на снимках скорее всего березы, которые растут значительно медленнее тополей. Кстати, это видно на других снимках.
|
|
Ели растут в среднем до 250-300 лет и достигают высоты до 40 метров (отдельные экземпляры - до 600 лет и высоты до 60 метров). А значительное снижение роста происходит после 120-150 лет.
Если лиственные деревья - березы, то скорость роста их чуть меньше - 75-90 см в год (у тополей - 0,8-1,2 метра в год). Между временем съемки фото № 4 и киносъемкой прошло около 3,5 лет (по скорости роста ели - 2,5-3,4 года, по скорости роста берез - 3,3-4 года). Следовательно фото № 4 можно датировать 1915 годом. Остальные фотографии - теми же датами (смотри предыдущее сообщение).
Хотя все эти измерения слишком приблизительны!!!!
| Igor3313 |
Обратите внимание на следующем снимке насколько 60-летние тополя (слева) выше 100-летних берез
|
|
Так ведь березы достигают максимум 30 метровой высоты и растут в высоту только до 50-60 лет, а в толщину - до 80 лет, затем рост практически прекращается. Живет береза 100-150 лет (отдельные деревья - до 300 лет).
Быстрый рост тополей продолжается до 60 лет, после чего замедляется (достигают высоты 40-60 метров). В основном тополя живут 80-90 лет, отдельные деревья - до 120 лет.
|
|
|
| Опубликовано: 16.11.10 23:27 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Gariks |
На фотографии № 2 ель высотой примерно 4 метра (в 2 раза выше ограждения, которое имеет высоту около 2 метров, исходя из соотношения размеров ограждения и лошади на других фото, высота в холке которой составляет 1,5 метра) и возраст ели примерно 12-15 лет (скорость роста ели составляет 30-40 см в год, в первые 5 лет скорость несколько меньше). И посадить 4-х метровую ель проблематично, да и скорее всего не приживется она на новом месте (так что посадили ель лет за 5-10 до времени произодства съёмки).
На фотографии № 3 ель имеет высоту около 6 метров и соответственно после фото № 2 прошло лет 5-7.
На фотографии № 4 ель имеет высоту около 7 метров и соответственно после фото № 2 прошло лет 8-10, лиственные деревья (они уже есть на фото - скорее всего тополя) около 3 метров.
На видео января 1919 года ель примерно 8 метровая, лиственные деревья - 6 метров (скорость роста тополей 0,8-1,2 метра в год), значит прошло еще 2,5-3,5 года.
На основании этих данных можно сказать, что фотография № 4 была сделана ориентировочно в 1915-1916 году, фотография № 3 - в 1910-1913 г., фотография № 2 - в 1905-1908 г.
|
|
Игорь! Все очень логично и, думаю, правильно. Еще несколько замечаний к твоим размышлениям.
Мне думается, что ель в "зрелом возрасте" замедляет свой рост в высоту, по сравнению с "молодостью". Особенно когда растет на открытом пространстве, как в данном случае. Это в лесу деревья тянутся вверх, к свету... Здесь же, на открытом пространстве она пушистая и "энергия роста" направлена в стороны (это я про интервентский снимок). Поэтому, видимо, к предполагаемому возрасту можно еще что-то прибавить.
Теперь о лиственных деревьях. Тополя в Емецке посадили только в 1950-е годы, причем откуда то привезли (в лесу просто так они не растут). А на снимках скорее всего березы, которые растут значительно медленнее тополей. Кстати, это видно на других снимках.
Вот например на этом:
При увеличении можно рассмотреть березы (снимок взял отсюда так что на стрелки не обращайте внимания)
А вот и наша любимая ель стоит около забора 
А это снимок начала 1930-х
Ну и современные снимки. На мой взгляд, это те самые 100-летние березы. Точный их возраст, наверное, можно определить по годовым кольцам, спилив остатки этой сломанной березы
Обратите внимание на следующем снимке насколько 60-летние тополя (слева) выше 100-летних берез
|
|
|
| Опубликовано: 16.11.10 10:31 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
|
На фотографии № 2 ель высотой примерно 4 метра (в 2 раза выше ограждения, которое имеет высоту около 2 метров, исходя из соотношения размеров ограждения и лошади на других фото, высота в холке которой составляет 1,5 метра) и возраст ели примерно 12-15 лет (скорость роста ели составляет 30-40 см в год, в первые 5 лет скорость несколько меньше). И посадить 4-х метровую ель проблематично, да и скорее всего не приживется она на новом месте (так что посадили ель лет за 5-10 до времени произодства съёмки).
На фотографии № 3 ель имеет высоту около 6 метров и соответственно после фото № 2 прошло лет 5-7.
На фотографии № 4 ель имеет высоту около 7 метров и соответственно после фото № 2 прошло лет 8-10, лиственные деревья (они уже есть на фото - скорее всего тополя) около 3 метров.
На видео января 1919 года ель примерно 8 метровая, лиственные деревья - 6 метров (скорость роста тополей 0,8-1,2 метра в год), значит прошло еще 2,5-3,5 года.
На основании этих данных можно сказать, что фотография № 4 была сделана ориентировочно в 1915-1916 году, фотография № 3 - в 1910-1913 г., фотография № 2 - в 1905-1908 г.
|
|
|
| Опубликовано: 15.11.10 17:03 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
|
| sterh |
Если ель посажена даже высотой в 1 метр, то на фото ей уже около 15 лет
|
|
Я думаю даже больше 18-20 лет. И мне кажется, что разница в возрасте между фотографией с известной датой (январь 1919) и фотографией №4 составляет 5-7 лет. Рядом с елью (на зимнем фото) появились еще лиственные деревья, причем значительной высоты (как минимум пятилетние). И заметим еще, что 4-й дом от церкви в 1919 г. оказался обшитым вагонкой (или чем там раньше обшивали).
Итак, по этим соображениям фото №4 можно датировать 1911-1913 годом (это я отнимаю 5-7 лет от лета 1918 г.)
Прикрепленный файл:
|
|
|
| Опубликовано: 15.11.10 13:45 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 26.12.09
Сообщений: 125
Откуда: Емецк
|
Если ель посажена даже высотой в 1 метр, то на фото ей уже около 15 лет
sterh
|
|
|
| Опубликовано: 14.11.10 22:10 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
|
Вот еще кадр из кинохроники. Зима 1918-1919 года. Очень хорошо видна ель, обсуждаемая нами. Как вы думаете, каков возраст этого дерева? Если это определить, то можно примерно определить и года съемки других фото.
И еще удивило, что в 1919 г. в Емецке было электричество. Где-то ранее читал, что первая электростанция в Емецке была построена в 1923 г., мощностью 25 кВт.
Но на этих кадрах отчетливо виден уличный фонарь, причем электрический.
|
|
|
| Опубликовано: 14.11.10 11:34 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
|
Уважаемый Сергей! Ну почему же отретушировано, остальных деревьев еще просто не существовало, еще не было высажено. Обратите внимание на фото №1 (самое старое по моему мнению). Там вообще вокруг церкви не было ни одного дерева. И если предположить, что, например, ель посадили сразу же после фотографирования, то сколько вы бы дали ей лет на снимке №4 ? Ну наверное предположив, что ёлку посадили метровую?
На фото №2 на домах висят флаги. Какой мог быть государственный праздник в это время (летом)?
|
|
|
| Опубликовано: 13.11.10 10:05 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|
Заблокирован
Форумянин с 26.12.09
Сообщений: 125
Откуда: Емецк
|
Если судить по ели, которая на первом файле за головой у женщины, то я бы дал даже лет 10-12, но, мне кажется, эта первая фотография сильно подретуширована, а иначе, куда же делись остальные деревья?
sterh
|
|
|
| Опубликовано: 12.11.10 22:05 |
Рейтинг записи: 0
|
|
|
|
|
|
|