Правила форума Участники Новые сообщения Поиск Войти на форум Регистрация
Главная \ Форум Емецк ONLINE \ О селе Емецк

Топонимика: Емецкая округа и далее!

Фильтры и сортировка
Показывать только оцененнные сообщения     |     Показывать сообщения пользователя:
Сортировать по: дате сообщений (свежие внизу) | дате сообщений (свежие вверху) | рейтингу сообщений
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10]
Автор Сообщение
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Igor3313

Ваша ссылка, Александр Иванович, должна выглядеть так:


Игорь! До ссылки я добрался. Подскажите пожалуйста, как обращаться с кнопкой img: давить левой клавишей "мыши", правой, "тащить" этот знак или произносить какие-то заклинанья? Всё перечисленное пытаюсь сделать, но "воз и ныне там".
Опубликовано: 15.11.10 17:01 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
Aleksander


Игорь! До ссылки я добрался. Подскажите пожалуйста, как обращаться с кнопкой img: давить левой клавишей "мыши", правой, "тащить" этот знак или произносить какие-то заклинанья? Всё перечисленное пытаюсь сделать, но "воз и ныне там".


Александр Иванович, левой кнопкой мыши нажимаете на кнопку Img.
Появится надпись [img][/img].
Дальше после img ставите знак = и вставляете ссылку на фотографию.
Пример смотрите у Igor3313

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 15.11.10 17:22 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
Aleksander


Игорь! До ссылки я добрался. Подскажите пожалуйста, как обращаться с кнопкой img: давить левой клавишей "мыши", правой, "тащить" этот знак или произносить какие-то заклинанья? Всё перечисленное пытаюсь сделать, но "воз и ныне там".


И еще Александр Иванович при работе лучше используйте Windows Internet Explorer.
В Opera бывают проблемы при редактировании текста и кнопки редактора не срабатывают.
Опубликовано: 15.11.10 17:41 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Gariks

И еще Александр Иванович при работе лучше используйте Windows Internet Explorer.
В Opera бывают проблемы при редактировании текста и кнопки редактора не срабатывают.

Благодарю за помощь! Что-нибудь да получится.
Опубликовано: 15.11.10 19:36 Рейтинг записи: 0
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Gariks

И еще Александр Иванович при работе лучше используйте Windows Internet Explorer.
В Opera бывают проблемы при редактировании текста и кнопки редактора не срабатывают.

Сейчас проверил в нескольких браузерах и точно не во всех срабатывает кнопка. В Опере у меня срабатывает (видимо потому что старенькая версия), в свежей мозилле-лисе не сработало, в гугле хроме не сработало, в IE сработало. Насчет этого нужно к Дмитрию (timda) обращаться...

Ну а пока, у кого не срабатывает можно писать тэги [img] и [/img] вручную. Займет несколько секунд. Кнопка ведь только облегчает написание их.
Aleksander

На сайте echosevera.ru сегодня (15.11.10) размещена моя статья "Биармия: правда или вымесел?".
Имею ли я право выложить её на Емецкий форум? Не знаю! Законы "всемирной паутины" сложны и многогранны, а нарушать их не хотелось бы.

В интернете при использовании материалов с другого ресурса принято давать ссылку на первоисточник Улыбка
И тем более, Александр Иванович, вы, как автор, можете это сделать без всяких угрызений совести. Улыбка
Опубликовано: 16.11.10 09:12 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Биармия: правда или вымысел?

15.11.2010, 12:10

Тайны окружают нас. Одна из них касается легендарной Биармии.
По мнению Н.М. Карамзина («История государства Российского»), Биармиею скандинавы называли всю местность от Северной Двины и Белого моря до реки Печоры. А первое действительно историческое свидетельство о Биармии встречается у «норвежского морехода Отера, который в девятом веке окружил Норд-Кап, доплывал до самого устья Северной Двины, слышал от жителей многое о стране их и землях соседственных, но сказывает единственно то, что народ Биармский многочислен и говорит почти одним языком с финнами».
В трудах других исследователей термин «Биармия» также упоминается со ссылкой на соответствующие скандинавские источники.
То есть можно предположить, что авторами исследуемого названия были скандинавы.

Но где находилась эта загадочная страна?

Вопрос отнюдь не риторический, поскольку в наши дни имеются исследователи, категорически не согласные с теорией северного расположения Биармии.
В работе «Основания русской истории. Мифологемы и факты» её автор А.Л. Никитин скандинавские термины «Биармия», «Бьярмаланд», земля «беормов», «бьярмы» и т. п. относит... «к побережью Рижского залива («Гандвик») и низовьям Западной Двины («Вины/Дуны»), а под «бьярмами» разумеет «обитавших там ливов (и, возможно, куронов/куршей)».
Заканчивает свои измышления этот «борец с мифами» на «высокой ноте»: «Вместе с тем, определение действительного местоположения и содержания Биармии/Бьярмаланда скандинавских саг переводит все утверждения о плаваниях скандинавов в Белое море и в устье Северной Двины ранее начала XV века в разряд политических спекуляций».
Вот так одним росчерком пера г-н Никитин объявил северян «политическими спекулянтами» и «отнял» у них легенду.

Но как можно опровергнуть эту инсинуацию?

По-видимому, ответив на вопрос: какое слово (название местности) послужило прообразом для скандинавского имени Биармия?
Подсказка вроде бы приведена в упомянутом труде Н.М. Карамзина: «Имя нашей Перми есть одно с именем древней Биармии». К сожалению, историк не привёл каких-либо аргументов в обоснование столь категоричного утверждения.
Возможно, следует вспомнить, что примерно в те же времена (с XI века) территорию, на которую скандинавские саги помещали Биармию, русские называли Заволочьем. А не тождественны ли эти понятия?

На прибалтийско-финских языках выражение «земля за чем-либо», «за волоком» обозначается словосочетанием «pera maa», в вепском языке — «пера ма».
Пришедшие в бассейн Северной Двины новгородцы спрашивали у местных жителей — предков современных саамов, финнов и карел, как называется ваша земля, земли за той или иной рекой, и слышали в ответ: пера ма. И это всегда было правдой, поскольку единственными путями для путешественников в те далёкие времена были реки и озёра, а также связывающие их сухопутные волоки. Поэтому любую местность, находящуюся за рекой, можно было назвать «задней» или «землёй за волоком».
По мере заселения северных территорий новгородцы на собственном опыте могли убедиться в правомерности употребления выражения «заволочье», но уже применительно ко всей территории Поморья. Так прибалтийско-финское «пера ма» уступило место русскому «заволочье» — термину, попавшему как в разговорный язык, так и в документооборот того времени.

Но такие же вопросы аборигенам задавали и скандинавы. В ответ они также слышали «пера ма». Для шведов и норвежцев, изредка промышлявших в здешних местах торговлей и разбоем, смысл этого выражения не всегда был понятен или совсем не понятен. С другой стороны, редким «гостям» достаточно было запомнить аборигенное название, то есть сочетание звуков, обозначающих эту территорию. Что они и сделали, а затем воспроизвели (возможно, ещё раз слегка исказив) в сагах и позднее — в письменных источниках.

А теперь «поставим» рядом два термина: прибалтийско-финский «пера ма» и скандинавский «бьяр ма». Не правда ли, звучат почти одинаково?

Таким образом, можно предположить, что после фонетической адаптации скандинавскими языками слово «пера ма» могло обрести формы «бера ма», «бьяр ма» и т. п.

Какое-то из этих скандинавских слов, благодаря письменным свидетельствам, пришло в русский язык, и после его очередной адаптации (уже русским языком) могло приобрести звучащие и ныне формы.
Почему Биармия? Вспомним: Скифия, Греция, Словения и т. д. Окончание на -ия было обычным для греческих названий стран. А греки на Руси стояли у истоков религии, были писцами и переписчиками. Изначально христианская церковь на Руси даже именовалась «греческой религией».

Итак, если Биармия — это скандинавское искажение прибалтийско-финского слова «пера ма», то всё становится на свои места: Биармия — это Заволочье! Заволочье — это Биармия!

Хотелось бы услышать по этому поводу веское слово представителей учёного сообщества.

А пока можно вспомнить, что в нашей области наряду с многочисленными топонимами, имеющими в составе русское слово «волок» («наволок»), встречается их прибалтийско-финский аналог: Пермское. Многим рыбакам и грибникам из Архангельска это озеро давно знакомо — остановка «карпогорского» поезда «пл. 48 км» (от Архангельска), далее налево. Если посмотреть на карту, то можно убедиться в справедливости присвоения такого имени озеру: оно находится на пересечении волоковых маршрутов.

А что касается названия Пермь, то сами пермяки признают, что оно пришло в Прикамье с северо-запада (из наших мест), то — как обозначение территории, а то — как этноним. Его несли с собой русские и коми, заселявшие восточные территории. Представители народа коми, осевшие в предгорьях Урала, именуются с тех пор коми-пермяками.

Вот такие путешествия во времени и пространстве!

А Биармия пусть остаётся! Возможно, «заграничное» название звучит загадочнее, чем Пера ма или Заволочье?

Источники информации:
1. Карамзин Н.М. История государства Российского. — М., 2002.
2. Никитин А.Л. Основания русской истории. Мифологемы и факты. — М., 2001.
3. www.perm.ru

Александр Чашев специально для ИА «Эхо СЕВЕРА»

http://www.echosevera.ru/culture/2010/11/15/239.html
Опубликовано: 16.11.10 11:45 Рейтинг записи: 0
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Александр Иванович! Есть статья "Язык родины Ломоносова на Урале". Автор Тимофеев В.П. Ее можно прочесть здесь:
http://www.emezk.ru/forum/topic.aspx?topic_id=16

Самым «уральским» из этих словарей является крестьянский (!) словарь языка родины Ломоносова – А.Н. Грандилевского.

Хотелось бы услышать ваше мнение. Улыбка

Aleksander

В поисках холмогорской Гипербореи

...Отдельного упоминания заслуживает недавно скончавшийся профессор Уральского государственного университета им. Горького, член-корреспондент Российской Академии наук Матвеев Александр Константинович, посвятивший субстратной топонимии Русского Севера всю свою жизнь. Его монография по указанной тематике, вышедшая до обидного малым тиражом в 200 экземпляров, отвечает на многие вопросы исследователей. Так уж получилось, что в ответ на преподнесённую ему мной книгу, он за три дня до своей кончины подарил мне — любителю-краеведу — один экземпляр своего бесценного труда.

Александр Иванович, интересно, а что пишет Матвеев Александр Константинович в своей монографии? В двух словах просветите!
Улыбка

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 17.11.10 09:20 Рейтинг записи: 0
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Еще книга по теме Улыбка



Название: Неведомые земли и народы Севера
Автор: Александр Леонтьев, Марина Леонтьева
Издательство: Москва. "Вече"
Год: 2009
Страниц: 288
Формат: pdf
Размер: 27,8 mb
ISBN: 978-5-9533-4211-7
Качество: хорошее
Серия или Выпуск: Тайны Земли Русской
Язык: русский

От издателя
Айрьяна Ваэджо, Илаврита, Арктида, Гиперборея, Туле, Йотунхейм, Биармия, Гардарики... Вот уже много столетий эти таинственные названия, известные из индийских, персидских, греческих, скандинавских, арабских и других источников, волнуют умы исследователей. Самое поразительное, что эти давно забытые материки и страны были связаны с Севером России.
Издавна наш Север манил путешественников и исследователей, и многие из них задавались вопросом: когда древние люди пришли в полярные страны? До недавнего времени наука считала, что происходило это примерно XIII тысяч лет назад. Однако новые открытия заставляют предположить, что человек поселился на этих землях значительно раньше... Об этом и многом другом рассказывает книга Александра и Марины Леонтьевых.
Опубликовано: 17.11.10 11:19 Рейтинг записи: 0
Aleksander 48
Новичок
Оценить
Заблокирован
Форумянин с 10.10.10
Сообщений: 92
Откуда: Архангельск
Игорю.
Уважаемый Игорь! Благодарю за подсказку. С удовольствием ещё раз прочитал эту статью.
При составлении родословной по отцовской линии использовал книгу краеведа А.В.Новикова «Лешуконье», в которой приведены выписки из документов, свидетельствующие о значительном оттоке лешуконцев на Урал и в Сибирь. Несомненно, то же происходило и в других землях Поморья. Для меня косвенным подтверждением этих процессов является фамилия предков, звучащая на Урале и далее к востоку.
Главное духовное богатство – язык - переселенцы несли с собой.
Что касается монографии А.К.Матвеева, то три её части объёмом в 1000 страниц, в двух словах не описать. Как сказано в аннотации к монографии: «Книга посвящена одной из самых сложных проблем отечественной топономастики – происхождению субстратных географических названий Русского Севера, дискуссия о которых продолжается уже почти два столетия».
И ещё одна цитата (А.Л.Шилов «Вопросы языкознания» № 6 2009): «Фактически труд А.К.Матвеева не просто энциклопедия дорусской топонимии Русского Севера (богато иллюстрированная содержательными картами), но и энциклопедия методов исследования субстратной топонимии безотносительно к её языковой принадлежности».
Увы, к моему глубочайшему сожалению, использовать всё это богатство сполна во время написания книги мне не удалось. Побеспокоить уважаемого профессора не решился и поэтому «наступал на грабли», искал и ошибался сам.
После того как я послал ему свою книгу, получил от него доброе письмо, в котором он благодарил за книгу, прочитанную «с большим интересом». Далее он отметил: «Работа проделана большая, старательная. Чувствуется увлечённость, даже любовь к предмету, но впечатление всё же противоречивое». Далее мэтр отметил множество «безупречных» этимологий, «спорных» и «несколько малоудачных».
Категорическое неприятие вызвала у него «гиперборейская» версия.
Впрочем, далее он допустил возможность существования дофинно-угорского субстрата, «но сперва надо снять финно-угорские пласты». Дал другие ценные советы.
Я направил ему письмо с несколькими краткими вопросами по теме исследования. В ответ получил монографию, сопровождённую запиской: «… Ответы на Ваши вопросы найдёте в прилагаемых книгах».
Отправил профессору благодарственное письмо, но, увы, оно вернулось: «адресат выбыл».
Для меня напутствием на всю оставшуюся жизнь будут слова этого замечательного человека, истинного интеллигента: «В жизни, как в музыке, основа всего в гармонии. Работа – это ещё не вся жизнь. Надо любить природу и всё прекрасное, закалять дух и тело, научиться умерять свои амбиции и не суетиться».
Добавить нечего!
Опубликовано: 17.11.10 18:24 Рейтинг записи: 0
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10]
Главная \ Форум Емецк ONLINE \ О селе Емецк
Правила форума Участники Новые сообщения Поиск Войти на форум Регистрация

Свежие фотографии