Правила форума Участники Новые сообщения Поиск Войти на форум Регистрация
Главная \ Форум Емецк ONLINE \ Водная стихия

По притокам Емцы

Фильтры и сортировка
Показывать только оцененнные сообщения     |     Показывать сообщения пользователя:
Сортировать по: дате сообщений (свежие внизу) | дате сообщений (свежие вверху) | рейтингу сообщений
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
Автор Сообщение
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Из книги А.И.Чашева "Тайны языка земли Холмогорской":
р. Ваймуга (л.б., л.пр.) - р. Емца - Северная Двина.

Паронимы.
1. Слов. А.О. Подвысоцкого: «Воймовать - понимать, разуметь. Не воймую, што говоришь-то (Арх., Онеж., Кем., Холм., Шенк.)».
2. Слов. В. Даля: «Вайлуга? ж., арх., урочище в тайболе, на дальних ухожах; часть глухого леса, в шалге, куда не дошёл черёд сечищ (рубки)».

Саамский пласт.

Основу исследуемого названия можно этимологизировать при помощи саамского слова вайм в значении «просека». Добавив к данной основе формант - уга, получим первоначальный вариант топонима - Ваймуга, что в переводе с саамского может означать «Река Просека».

Приведённая этимология не отрицает возможность происхождения названия реки от саамских слов вайваш в значении «бедная» и вайкес в значении «сквозная».

Прибалтийско-финский пласт и пермский пласт

Возможна этимология основы названия от финского и вепсского слов войм в значениях «сила», «мощь» или коми вайом в значениях «принесённый», «привезённый», «доставленный».

Дополнительная версия

Санскритское вайюх - «хранитель»; ваймалья - «незапятнанность, чистота»; вайманика - «небожитель, божественное создание»; ваю - «ветер»; вайшья - «жёлтый» и «земледельцы»; Вайрогана - «Сияющий»; Вайкунта - «небесная обитель богов, небо Вишну». Но поскольку р. Ваймуга является левым притоком р. Емцы, то этимология её названия при помощи санскритского слова вама в значении «левый (женский) путь» может быть оправдана и семантически.

Добавив к данному слову санскритское йога в значениях «связь, единение, сосредоточение, усилие», получим словосочетание вамайога с богатейшей палитрой смыслов и значений. Таких, как: «левый путь связи», «левый путь единения», «левый (женский) путь сосредоточения» или «левый путь усилия».

Дополнение.

Выписка из книги А.А. Куратова «Археологические памятники Архангельской области»: «252.12. Усть-Ваймуга. Стоянка. II—I тысячелетия до н. э. Открыта А.А. Куратовым в 1969 г. на правом берегу р. Ваймуги, при её впадении в р. Емцу. При осмотре сравнительно высокой луговой террасы (2 м) установлен небольшой по мощности (5 см) культурный слой в толще. супеси на глубине 0,75 м. В небольшой коллекции выделяются кремневый наконечник стрелы треугольной формы, скребки, три ножа, нуклеус и глиняное грузило».

На фото: Река Ваймуга в районе п. Нов. Ильма. Автор фото GreatShaman

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 06.10.10 20:57 Рейтинг записи: 0
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург

На снимке река Шарапиха при впадении в Емцу

Из книги А.И.Чашева "Тайны языка земли Холмогорской":

озёра Чачевские (л.б.) - р. Бол. Чача - р. Шарапиха - р. Емца.
оз. Чачозеро (л.б.) - р. Мал. Чача - р. Бол. Чача - р. Шарапиха - р. Емца.

В давние времена р. Бол. Чача и находящаяся от неё к северу р. Ендюга впадали в Северную Двину. Прошли столетия, и Северная Двина «ушла» от левого берега в сторону, оставив при этом ежегодно затопляемый луг, получивший название Емецкий.

Реки Чача и Ендюга изменили свои «маршруты» и достигают теперь вод Северной Двины через образованную их слиянием р. Шарапиху, впадающую в свою очередь в Емцу.

Саамский пласт.

По мнению А.К. Матвеева, названия с основой чач этимологизируются при помощи саамского слова tsatts (чадзъ, чац) в значении «вода».

Интересно, какие мотивы могли двигать протосаамами в процессе присвоения реке «водяного» названия?

Если этим актом древние саамы выражали своё отношение к воде как стихии, играющей огромную роль в их жизни, то почему это уважение было воплощено в названии реки ничем не примечательной, не отличающейся чем-либо из сотен и тысяч подобных в ближайшей и дальних округах?

Тем более что вода в данной реке, обладающая далеко не лучшими вкусовыми качествами и тёмным, болотным цветом, восхищения у её потребителей и отражения его в названии реки явно не заслужила.

Если указанные вкусовые и цветовые качества ставились не в заслугу, а наоборот, в вину, то отношение к ним обычно выражается в названии со значением «чёрное».

В саамском языке этому значению соответствует слово чаппис или чап.
И ещё одно сомнение: на Кольском полуострове, где уже тысячу лет живут саамы, рек и озёр огромное количество, причём с разным качеством и цветом воды, но почему-то ни один гидрографический объект не имеет названия с саамской основой чадзь, чац, чача или русской - вода.

Зато есть губа Чаппислухт и наволок Чаписнярк, Чаппислухт -Чёрная губа, Чаписнярк и Чапинярк - Чёрный наволок, Чапписсуолнеч - Чёрный островок. Нетрудно заметить, что все названия содержат одну основу - чапес, чаппис, чапп или - усечённо - чап, что означает по-саамски чёрный. Немало на полуострове Чёрных рек и ручьёв. Все они получили в основном названия по чёрному (тёмному) цвету дна и обычно протекают или расположены на болотистой местности.

Да и в Архангельской области реки и ручьи с такими названиями встречаются довольно часто.

Если авторами названия реки были протосаамы, то с учётом приведённых выше аргументов можно предположить, что она могла получить название с основой чап, т. е. «чёрная» или «тёмная».

Пермский пласт.

Если когда-то в здешних местах поселились представители какого-либо пермяцкого рода, то они могли дать название реке от слова чача, что в переводе с коми языка означает: 1) «игрушка»; 2) перен. ирон. - «штучка».

Но, с другой стороны, такое же значение имеет созвучное коми-пермяцкой чаче славянское слово цаца.

В словаре М. Фасмера приведены следующие его этимологии: «Цаца - "детская игрушка", южн., зап., тамб. (Даль, Гоголь), также "паинька" (Чехов), укр. цяця - "игрушка", блр. цаца, польск. саса -"хорошо, красиво", саско - "игрушка" наряду со словен. саса - "игрушка", чеш. саса ж., сас м. - то же, др.-польск. czacz - "цена, награда". Образование детской речи; см. Бернекер I, 133; Брюкнер 55; Розвадовский, RS 2, 75. Аналогичные фин.-уг. образования см. y Toйвонeнa(FUF 19, 159)».

Русский пласт. Версия первая.

Авторами названия с основой чач или переименования прежнего саамского названия могли быть русские поселенцы.

В словаре В. Даля приведено русское слово, полностью совпадающее по звучанию с исследуемым топонимом: «Чача - чачка м.кмч., тятя, тятька, отец, бачка».

В сербохорватском языке слово чача означает «батя». В славянском именослове встречается имя Чач, образованное от глагола чачити, имеющего значение «играть, ласкать, нежно обходиться».

Русский пласт. Версия вторая.

А.А. Тюняев в работе «История возникновения мировой цивилизации» приводит из словаря В. Даля все русские глаголы, образованные от имени славянского профильного бога, чьим именем названа каждая конкретная русская буква из древнерусского алфавита (с добавлением глагольной формы -чить).

В их числе буква ч : «Ч - чачить - зачинать (бог Чур: начало, зачин, чинить, чучело) + чить».
Имя древнерусского бога Чура напомнило название деревни, находящейся невдалеке от Чачевских озёр, являющихся истоком р. Бол. Чача.

Деревня называется Чуроз-Гора и расположена она в среднем течении р. Мехреньги. Куст близлежащих деревень или то, что от них осталось, носит название Средь-Мехреньга.

Рядом с Чуроз-Горой находится деревня Кудосмина. Возможно, ранее она называлась Кудесмина?

На древнерусском языке слово кудеса означают «чудеса», отсюда слово кудесник. Кудесник - волхв, колдун, волшебник, чародей.

В. Даль в книге «О поверьях, суевериях и предрассудках русского народа» пишет: «Знахарь и знахарка - есть ныне самое обыкновенное название для таких людей, кои слизывают от глазу, снимают всякую порчу, угадывают о пропажах и проч. Колдун, колдунья, ведун и ведунья встречаются реже и должны уже непременно знаться с нечистой силой, тогда как знахарь, согласно поверью, может ходить во страхе Божием и прибегать к помощи креста и молитвы. Волхв означает то же, что колдун, но слово это в народе неупотребительно; даже о колдуне или колдунье слышно уже более в сказках; кудесники и доки местами тоже известны, более на севере, и означают почти то же, что колдун». Напротив д. Кудосмины, на другом берегу р. Мехреньги, ранее находилась деревня с названием Чёрная.

В русских легендах и мифах кудесники делились на белых и чёрных. Если чёрные волшебники общались с силами тьмы, тени, наводили порчу, насылали болезни, то белые волхвы отводили порчи, лечили болезни и делали всё только хорошее и поэтому пользовались общим почтением.

Можно предположить, что в д. Кудосмине жили и «практиковали» белые кудесники, а на противоположном берегу реки «плохо себя вели» чёрные волшебники. Возможно, поэтому от д. Чёрной уже давно ничего не осталось, а в д. Кудосмине ещё пока стоят два дома.

Деревня Чуроз-Гора, или, как пишется её название, Чурозгора, также находится в упадке, имея постоянных жителей в количестве двух человек.

Можно предположить, что её название произошло от имени славянского бога Чура.

У наших предков-язычников он был божеством не самого высокого ранга, однако имя его до сих пор повсюду знают и чествуют. Он почитался покровителем и сберегателем границ земельных владений.

В словаре В.И.Даля приведено много значений, производных от имени этого божества. Вот лишь некоторые из них: «ЧУР - м., стар., грань, граница, рубеж, межа; и поныне | край, предел, мера. Не ступай за чур, за черту».

Всем известно выражение «Чур меня!», означающее «Чур, побереги меня!».

Кроме того, чур (щур) в восточнославянских языках могло означать прародитель, родоначальник, почитавшийся как божество и способный оберегать представителей рода от несчастий и бед, а также помогать в спорах.

Таким образом, одна из ипостасей указанного божества совпадает со значениями санскритского и славянского слова тaта, русского и сербохорватского слова чача, поскольку отец - это, несомненно, прародитель и родоначальник.

Итак, если Чур «охранял границу» в этих местах, то, возможно, она проходила в том числе и у истока р. Большая Чача.

В свою очередь река, имеющая исток у границы или межи, может называться рекой, «берущей начало», или, если прав А.А. Тюняев, - Чачей, т. е. рекой Начала.



Дополнительная версия. Вариант первый.

Можно предположить, что основой первоначального названия реки могли быть санскритские слова чач в значении «прыгать» или тaтa в значении «отец».

Кроме того, в санскрите названию « Чача» созвучны слова чаша в значении «голубая сойка», чата в значениях «множество, большое количество, масса, груда, толпа», чайтта в значении «относящийся к сознанию», чайтья в значениях «подземный храм, ступа, надгробие» и чага в значениях «тень, блеск, лоск, цвет, красота, защита, охрана».

На хинди слово чача имеет значение «дядя» (по отцовской линии).

Дополнительная версия. Вариант второй.

Если санскритское название р. Тата не было изменено саамами или коми и «дожидалось» прихода русских, то какое-то время оно могло не меняться, поскольку в славянских языках оно имеет то же самое звучание и значение, что и в санскрите.

В этимологическом словаре русского языка М. Фасмера приведены следующие значения слова тата: «м. "отец, тятя", арханг., псковск., зап., южн. (Даль), болг. тато (Младенов, 630), сербохорв. тата, тата, словен. tata, чеш. tata, слвц. tata, польск., в.-луж., н.-луж. tata. Слово детской речи, ср. др.-инд. tatas "отец", tatas "отец, сын"...».

Закономерен вопрос: каким образом санскритское тата могло трансформироваться в слово чача? Возможны два пути.

Во-первых, при помощи саамов. По мнению A.M. Селищева, «ряд черт русско-сибирских говоров возник вследствие иноязычного влияния, например ...мягкие £ вместо мягких t (чело - "тело"; чача - "тятя")».

Несомненное влияние на поморский говор оказали саамы. Возможно, в процессе контактов и совместной жизни с ними и произошла замена в названии «Тата» глухих звуков т на аффрикату ч русского языка.

Во-вторых, название могли адаптировать русские (см. версию четвёртую).

Таким образом, можно предположить, что если первончальное название реки было образовано от санскритского слова тата в значении «отец», то после фонетических изменений, прошедших в недрах русской топонимической системы, оно получило форму чача, не изменив при этом своего смысла или вернувшись к нему.

Кстати, можно привести пример обратного превращения чачи в тятю.

Вулкан на острове Кунашир (Курильские острова) его коренные жители айны назвали Чача-Напури, что означает «отец-гора». Пришедшие позднее японцы называли его Тятя-Яма, что привело затем к русскому названию Тятя в обычном значении «отец», и это удачно совпало со смыслом первоначального айнского названия.

Дополнительная версия. Вариант третий.

Если название реки русские поселенцы «получили» от саамов в форме санскритского слова «чач» в значении «прыгать», то необходимости адаптации его не было, т. к. в славянском именослове встречается имя Чач, образованное от глагола чачити, имеющего значение «играть, ласкать, нежно обходиться».

Несомненно, смысл слов «прыгать» и «играть» весьма близок, особенно если данные глаголы применяются к описанию поведения ребят, зверят или рек.

Дополнительная версия. Вариант четвёртый.

И, наконец, если допустить, что саамы изменили санскритское название на своё или дали его реке как первые авторы, то в процессе семантической адаптации саамские слова чача, чадзь или чап могли быть наделены смыслом каких-либо уже названных славянских слов. А именно: от славянского имени Чач, славянского глагола чачити в значении «играть, ласкать, нежно обходиться», от славянского слова чача в значении «отец» и «батя» или от русского слова чача в значении «начало, зачин».


Прикрепленный файл:
Опубликовано: 10.10.10 20:15 Рейтинг записи: 0
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Нашел фото здесь: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=3807&p=282805

Подпись:
Плотина(ГЭС) построенная на р.Мехреньга,(приток р.Устья) в начале 50 прошлого века.Сейчас,конечно разрушенная,частично временем,но больше,как ни странно людьми.


Прикрепленный файл:
Опубликовано: 27.10.10 23:05 Рейтинг записи: 0
Igor3313
Бывалый
Оценить
Igor3313
Заблокирован
Форумянин с 04.10.07
Сообщений: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Большая Чача

Чача — это река в Холмогорском районе Архангельской области, правый приток реки Емца (бассейн Северной Двины).

Чача (Большая Чача) вытекает из Чачевских озёр на юге Холмогорского района Архангельской области, близ границы с Виноградовским районом Архангельской области. Длина Большой Чачи равна 92 км. Исток реки находится на высоте 36 м над уровнем моря. Всё время течения Большая Чача придерживается направления на север, впадая в Емцу чуть ниже села Емецк. В верхнем течении у Большой Чачи слабовыраженная речная долина, река течёт почти не петляя. Ширина реки при этом колеблется от 10 до 15 м, глубина — от 0,5 до 1,5 м. Среднее течение Большой Чачи по характеристикам сходно с верхним. В нижнем течении Большая Чача расширяется до 20-25 м и образует более выраженную речную долину. Ширина Большой Чачи в устье равна 40 м. В нижнем течении Большой Чачи (где река течёт по Емецк-лугу) встречаются ямы глубиной 5-7 м. Большая Чача ниже деревни Зачачье именуется уже Шарапихой. Большая Чача — типичная лесная река, большая часть которой течёт по дикой ненаселённой местности. Вода в реке имеет светло-коричневый цвет (содержит большое количество железа), поэтому местные жители даже не полощут в ней бельё. Через реку Большая Чача построено 3 моста: 2 — в деревне Зачачье, а третий мост на трассе М8.

Населённые пункты на реке Большая Чача

Заболотье,
Подлесье,
Зачачье,
Заборье,
Бельково,
Макары,
Большое Село.

Притоки

Илекса (впадает в Чачевские озёра),
Кумбыш (левый),
Ендюга (левый),
Хивручей (правый),
Малая Чача (правый),
Ракова (правый),
Войручей (левый)

ru.wikipedia.org
Опубликовано: 14.12.10 01:04 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
На youtube имеется видео Газель в корыте через реку, снятое в 2008 году на реке Ваймуга.
Смотрим здесь - http://www.youtube.com/watch?v=TSxtQE_4U5k.

У меня есть похожее видео "Ваймуга 2007", снятое Ивановой Ириной Юрьевной (моей родственницей).
Смотрим здесь

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 25.03.11 19:40 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
КНИЖНЫЕ НОВИНКИ

И слово было Чача

Кто бы мог подумать, что истоки происхождения географических названий (топонимов) Холмогорского района стоит поискать... в санскрите — древнем литературном языке Индии! Так считает гость нашей редакции — архангелогородец Александр Иванович Чашев.

В Северодвинск Чашев привёз свою книгу «Тайны языка земли Холмогорской», вышедшую в июле в издательстве «Правда Севера». В предисловии Александр Иванович пишет: «Вначале было слово. И слово было Чача. Такое название носит река, пересекающая федеральную автодорогу М8 на 180-м километре от Архангельска».
— Живу я в Архангельске, — рассказал Александр Иванович, — но большую часть времени провожу в Зачачье — деревне под Емецком. И сподвигло на книгу название реки Чача. Я в детстве часто спрашивал у взрослых: что такое Едьма, Лая, Сумара, откуда появились эти названия? Никто не мог мне объяснить. Стал сам выяснять. Сначала это было увлечением. На пенсию вышел — время появилось. Хобби переросло в страсть.
— Какими источниками вы пользовались?
— Источник — карты топографические, спутниковые снимки местности. А о происхождении названий есть научные версии уважаемых топонимистов. До русских здесь жили саамы (лопари), карелы и финны, коми. Есть такой термин: субстратное название — то есть название, имеющее несколько слоёв. Задача была как у археолога — вскрыть эти слои.
— Значит, лингвист — он в некоторых случаях как археолог?
— Да. Есть санскрит — язык, с помощью которого можно вскрыть самые древние слои прошлого. И есть теория Гипербореи, которую официальная наука не признаёт. Но я поскольку свободный исследователь, в качестве самой древней взял версию протоиндоевропейскую. И для этимологизации этих названий взял в качестве языка санскрит.
— То есть в санскрите можно найти объяснение происхождения холмогорских топонимов?
— Да. Хотя можно с этим спорить. В книге я предлагаю отзывы, пожелания, уточнения, критику

"Северный рабочий" от 2 октября 2010 г.

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 13.10.10 21:17 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
Утро на Ваймуге
Автор viahoh. Смотри здесь.

Опубликовано: 29.08.09 21:00 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
Советую посмотреть альбомы Александра Северного "Ваймуга река" на http://pbl6ak.gallery.ru/?albums=1&parent=bkoR
Вот одна из фотографий последнего сплава по Ваймуге 23-25 июня 2009 г.

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 29.08.09 22:52 Рейтинг записи: 0
Gariks
Бывалый
Оценить
Gariks
Заблокирован
Форумянин с 24.09.08
Сообщений: 968
Откуда: Емецк
Отчет о сплаве по рекам Пукса-Мехреньга-Емца смотрим Мехреньга 2009 (По отцовским местам). Автор BAM.

Фотоотчет о сплаве здесь

Интересно почитать комментарии:

User »
Был на Мехреньге летом. Поднялись на моторе около 35 км. от Усть-Мехреньга.
Слева нашли заброшенную деревушку в 10-12 домов. Около ближайшей избушки сварили обед. Пока то да се решили обследоват деревню.
Пришли в ужас! В домах зачем то вскрыт пол и разрушены печи!!! Половые доски буквально вырывали и выкидывали из окон. А печи ломали ломиками. Всевозможные раскуроченные углы домов!
Что это?
Искатели кладов? Кстати. в одном из домов нашли, что кто то обитал совсем недавно, при чем компанией. Так же инструмент нашли. Видимо жили в одном из домов и планомерно обследовали каждый из оставшихся!
Домики и так то еле стоят, так их еще и специально ломают!
Что за кощунство?
________________________________________
BAM »
Судя по описанию это мародеры, действительно искали ценности.
Не удивлюсь. Это сейчас модно.
В районе Ныколы (это за Емецком по М-8) весь лес перерыт копателями, ищут оружие или еще что-то времен Гражданской войны. Ничего святого.
Но есть и другие примеры. Например, на той же Мехреньге в заброшенной деревне Гора кто-то заботливо сложил деревенскую утварь, собранную по деревне, в один из домов. Тут и плуги, серпы, ткацкие станки, жернова. Прямо музей крестьянской жизни! Только некому смотреть.
А в деревне Звоз, что следом за Ныколой, энтузиасты создали музей "Звозландия" в одном из брошенных домов. И вся деревня, и ее гости несут реликвии своих предков, тот же инструмент, поделки, чтобы люди помнили историю нашей жизни.
Так что борьба хорошего и плохого продолжается. И конца этому не будет.

Прикрепленный файл:
Опубликовано: 23.06.10 17:10 Рейтинг записи: 0
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
Главная \ Форум Емецк ONLINE \ Водная стихия
Правила форума Участники Новые сообщения Поиск Войти на форум Регистрация

Свежие фотографии